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       如果全国的照明灯具全部改换成节能灯，那么全国一年可节约600亿度；如果13亿中国人每人少用一双一次性木筷，加起来就相当于保护了一大片的森林；风能、光能等清洁能源的应用，每年可以减少几百万吨的煤炭用量。近日，根据国家发改委公布的数字，今年上半年单位GDP能耗同比是下降了4.2%，创6年以来的最好成绩。那么，节能减排能让谁从中受益？节能减排的潜力到底还有多大？央视财经频道主持人沈竹和特约评论员国务院发展研究中心产业经济研究部第三研究室主任王金照、著名财经评论员张鸿共同评论。

       节能减排能让谁从中受益？潜力到底还有多大？

       7月14日，河北邢台沙河市10根玻璃(1007, -1.00, -0.10%)生产线烟囱被集中爆破，10条落后玻璃企业生产线被关停。

       黄建军(邢台沙河市工业和信息化局副局长)：从2011年，我们开始淘汰落后产能，占全国十二五玻璃淘汰落后产能计划的56%。

       全局来看，上半年，我国单位国内生产总值能耗同比下降4.2%，碳强度下降5%左右，这也创下了“十二五”以来最好成绩。

       谢极(国家发展改革委环资司副司长)：之所以能够取得这样的成绩，(国家)实行了一些定向调控的措施，发挥了作用。

       今年上半年，我国工业生产总体保持稳定增长，石油加工、水泥、平板玻璃和电力等高能耗行业增速回落，与此同时，第三产业比重超过第二产业，降低了对能源的消耗强度。尤其是国家狠抓重点领域节能降碳，鼓励技术创新，使得国内节能环保产业增长迅速，今年上半年，节能环保产业上市公司营业收入同比增长两成以上。此外，我国的电力结构也有所优化，水电、风电、核电等清洁能源发电量增长速度都明显高于火力发电。

       王金照：GDP能耗下降4.2% 重要原因是经济结构调整加快

       (《央视财经评论》特约评论员)

       从我们的研究来看，有两个方面。第一个就是产业结构调整的加快，今年上半年单位GDP能耗下降4.2%，一个重要的原因就是经济结构调整加快。今年上半年，我们第三产业增长速度超过了第二产业，第三产业占GDP的比重也超过第二产业，达到了46.6%，然后与去年2013年相比下降了1.3个百分点。

       根据我们的研究，就是单位，第二产业的比重下降一个百分点，而第三产业相对提升一个百分点，单位GDP能耗可以下降1%。在二、三产业结构优化的同时，在工业内部也发生了明显的结构调整，钢铁、水泥、玻璃，包括化工、有色这些行业的产品的增速下降。在整个工业中的比重，包括在能源消耗上的比重也明显下降。然后这也带来了很好的节能效益。总得来看，结构调整带来的能源节约，可以实现大约有2个点的下降，也就是说大体上能够占到下降4.2%的50%左右。

       张鸿：必须用硬政策硬措施 我们才能看到更多的蓝天

       (《央视财经评论》评论员)

       除了结构调整，还有产业升级，它当然还会带来第三产业的增加，这样耗能就会减少，制造业当然耗能会多，第二产业当然会多，所以当第三产业增加的时候，耗能一定会减少。还有一个，年初的时候，李克强总理曾经说，说我们要用硬措施来完成节能减排的指标。那么怎么硬？这几天可能大家都看了一个新闻，就是很多省市和县已经取消了GDP的考核，求增速不是最重要的。最重要的是，是不是可持续发展，我们会有一个综合的考量，然后它会变成一个一个具体的指标。比如说今年上半年，北京煤炭的消耗降低了7%，河北就更不用说了，河北上半年GDP在全国是倒数第二名，它其实有巨大的压力。

       包括这个4.2%，虽然它成绩很可喜，但是仍然有巨大的压力。为什么？因为如果说要实现十二五期间我们的节能减排的目标，那今年和明年都要完成3.9%，今年肯定能完成了，那接下来会不会还会有压力？因为有一些省份现在因为增速的下降，所以增长的压力会很大。接下来我们还要有新的一些压力给各个省份，比如说已经有部委说要有煤炭天花板的制度，就是一个省，一个县，到最后分解下来，煤炭的用量有天花板，高了就不行，就什么项目也批不了。

       其实可能这些设备原来是有的，脱硫脱硝、除尘的这些设备是有的，但这些设备本身比较贵，用起来其实更贵，所以可能很多时候如果我们不用硬政策、硬措施，不用一个特别强硬的考核指标的话，可能平时他不开的，所以当你这个指标来的时候，手段开始强硬的时候，他可能就会打开这个设备，然后你就能看到更多的蓝天了。

       王金照：要有破有立 在破掉传统产能的同时发展新的产业

       (《央视财经评论》特约评论员)

       除了产业结构调整的效益之外，还有很多节能减排的措施见到了效果，这包括几个方面，一个是淘汰落后产能，特别配合我们化解产能过剩的这些措施，淘汰了一批落后的小钢厂，小炼铁厂，小水泥厂得到效益，这是一个方面。另外一个方面，就是我们前些年建设了大量的脱硫脱硝的这些设备，包括这些节能设备，我想今年各个部门，包括各个地区在加强监测上，又做了大量的工作。包括我们一些在线的监测系统的建设，这对提高我们环境的质量，减少大气污染，都起到了重要的作用。

       我想要有破有立，我们在破掉这些传统产能的同时，要发展新的产业。比如河北地区，我想节能环保产业可能未来河北地区发展的一个重要的产业。一个方面就是说河北地区相应的产业基础还是很不错的，尤其有一些很好的光伏企业，也有很好的风能企业，包括产业链上下游的一些企业，这是很好的产业基础，这是一点。第二，比较多的环境问题，也提供了一个很大的市场空间。在京津冀一体化的大背景下，让他加快环保节能产业的发展，这将会成为河北产业发展的一个重要的突破口。另外随着京津冀一体化的推行，河北将和北京和天津形成了产业链上下游的协作关系，然后带动一些新的产业的发展。包括一些服务业、电子信息产业、装备制造业的发展，还是有很多办法把淘汰掉的产业给顶上来。

       王金照：上半年 我国风能和光伏的并网总装机超过英国的装机总量

       (《央视财经评论》特约评论员)

       新能源的发展空间是非常大，因为从整个世界的能源发展的趋势上来看，它是一个去碳加新的过程，或者就是说逐渐石油替代煤炭，天然气替代石油，新能源替代化石能源的这样一个过程，这是非常清楚的。这些年来，风能、光伏的价格快速下降，生产规模也在很快的扩张。今年上半年，中国的风能和光伏的并网总装机达到了一千瓦，超过了整个英国的装机总量，这是一个了不起的成绩，这是一方面。

       另外一方面，天然气作为一种传统能源，虽然说不是新能源，但是它也是一种清洁能源。应该说这些年来出现了天然气革命这样新的一些技术、新的一些突破，为天然气大规模的发展也奠定了基础。中国天然气的资源还是比较丰富的，天然气的发展可以提供更多清洁的能源，然后改善大气环境，改善大气质量，提高能源效率。

       另外从长远的发展来看，光伏、光热的发展技术也很快，现在一些小型的光热电站也发展起来了，我们国家一些相关的技术也在成长。还有就是秸秆的天然气利用，转化成天然气的技术也在出现。这样就为我们提供了一个新的空间，在未来一些地区，尤其一些边缘地区、农村地区、小城镇地区，可以依托风能、太阳能，包括秸秆，利用新的能源技术，然后建立一个新的清洁，而可持续的，又是一个安全的能源体系，我对这个还是抱有很大的信心。

       张鸿：新的清洁能源层出不穷 老能源的新利用同样重要

       (《央视财经评论》评论员)

       新的清洁能源确实是层出不穷，但我更关注的是老能源的新利用，老能源如何更好的清洁化。昨天《新华社》发了一篇报道，是一个宁夏的电厂，一个电的除尘的设备，这个设备特别漂亮，这个设备是国内自主研发的，把设备装上去以后，烟尘排放会降低80%。所以你我们自己的技术其实在这方面是不落后的，即使是在新能源，我们老能源其实也可以有升级。

       还有一个是什么呢？《科技日报》就在昨天发了一篇文章，济南的公交车系统，这就让我想到什么呢？就是不光在能源系统，很多其他的比如说智能监控的领域，包括移动互联网的领域，他们的一些新技术都可以用。济南的公交车系统，公交车本身是清洁能源的车，节能减排了，然后在司机旁边装了一个监控系统，这个监控系统可以监控到司机的驾驶情况，然后会指导司机怎么能够更好的省油，省新能减排。这叫量身定制。它不仅如此，还有量路定制，因为公交车都是固定线路，然后它就可以给你设计怎么走，就是怎么做最节能、最减排，这个其实和清洁能源没关系。但是他同样用的是其他的科技领域的一些创新，来解决能源的问题，所以这里面的想象力其实是无限的。

       周大地：节能可以推动技术进步和发现新的经济增长点

       (国家发改委能源研究所研究员 《央视财经评论》特约评论员)

       节能减排可以推动的技术进步是非常广泛的，从建筑的节能、建筑材料、新型的建筑设计、建筑结构，各种工程里头的节能，还是很有潜力的，也可以带动大量的技术进步。现在世界上在建筑节能方面的差别非常大，所以有很多国家能做到近邻消费的这种建筑，就说你冬天采暖都可以，不需要采暖，就利用建筑物本身的隔热和很好的换热系统，可以做到这么一个水平。从交通运输方面，节能方面也可以促进大量的技术进步。包括各种汽车、发动机技术、电控技术。工业方面就更不要提了，就所有的工业过程，这些系统的优化，从能源供应方到能源消费方，现在技术进步还是非常惊人的。所以实际上节能可以推动的技术进步和新的经济增长点，是非常多的，是全面的。

       张鸿：吸取光伏的教训 新能源项目切忌一哄而上

       (《央视财经评论》评论员)


       我要提醒一下，切忌一哄而上。因为前阶段能源局也下发了，关于叫煤质油、煤质气等等这样的一些规范。确实所有的我们都可以尝试，所有清洁的办法、清洁的能源都可以去尝试。但是我们要提防前几年曾经出现的和光伏相关的情况，比如说地方政府用行政的手段，然后让银行去贷款，然后大力的支持，光伏很好，但是发展那么多了，它就可能就会成问题。

       王金照：节能减排给相关产业带来很大的发展机遇

       (《央视财经评论》特约评论员)

       节能减排包括我们产业结构调整，会带来的这种新的增长企业来讲，首先是提供节能环保装备和服务的一些相关产业、相关企业，这是最直接的。另外还有一些传统产业，比如汽车公司，家电厂商，虽然他们不直接提供节能环保设备，但是他们如果能开发出来节能环保汽车，那它在市场上会更有竞争力，节能环保将会成为他们新的竞争优势，这也会给他们带来很大的发展机遇。

       另外还有不直接带来节能，但是改变了人们的服务，行为的一些新的产业。包括一些智能产业，也会间接的促进这些产业发展。因为这些产业也会对于我们的节能减排起到很大的支撑作用。